Agenda Gathering Online
 menyambung kompor gathering online yang meledak dari bro Passion4U di sini, bagaimana kalau kita setup sekalian agenda Gathering Online? Agenda ini akan terus diupdate sesuai masukan usul tema dan tentu saja availability dari para kontributor. Contoh upcoming agenda Gathering Online (fyi; ini belum dikonfirmasikan dg para kontributor):
Sharing Prospek Reksadana Saham 2008
Rencanakan Masa Depan Sejak Sekarang pada saat hari H, saya akan membuat chatrooms yang sesuai dengan tema, agar terarsip dengan baik dan relevan (tidak OOT gitu). silakan posting disini untuk mengusulkan tema yang akan diangkat dalam agenda Gathering Online perdana. mengenai kapan waktu penyelenggaraannya, adalah sepenuhnya sesuai availability para kontributor, saya hanya memfasilitasi saja. Tetap Semangat!
|
Comments
gathering Online,pk apa?
Hello bro autogebet,
aku mo tanya klo mau ikutan gatheringonline pake apa ya?YM atau gimana..?sorry,msh nubie neh...btw,aku baru dpt info portalreksadana ini dan sangat membantu kt mencari alternative investasi...salut..
dikit2 jadi bukit berbunga....
Gathering Online via fitur chatting
halo bro agah, gathering online akan menggunakan feature chatting yang sudah tersedia di portal ini. nanti saya tampilkan menjelang hari H pelaksanaan. tapi karena kmrn portalrd down lagi, jadwal gathering online ini direschedule.
jika sudah ada jadwalnya, tentu akan kita publish.
online gathering
Hi all, salam kenal dulu...
Bro autogebet, apakah acara gathering onlinenya jadi ?
sayang, saya bacanya telat, baru tahu ada acara ini.
btw, bisa gak ya, kalau ada fasilitas 'shout' di web ini? jadi buat ninggalin short message bagi member yang mampir.
Bro, saya doakan semoga anda panjang umur, karena dengan website ini banyak nubai seperti saya dapet banyak ilmu.
maaf, tadi online gathering nggak jadi ...
Sorry bro ...
acara tadi siang nggak jadi ... karena ane lagi ada acara sama istri ane ... lagi kangen-kangenan setelah sekian lama nggak ketemu. Hehehe maklum waktu ane sama istri ane tinggal besok aja, kemudian ane akan ditinggal lagi oleh istri ane untuk sekolah (dia sekarang sekedar mampir karena lagi libur tahun baru) ... dan dijadikan jomblo lagi (hiks sedihnya ditinggal istri lama-lama) ... hehehe.
Ane jadi tahu perasaan bro autogebet dulu waktu ditinggal juga sama istrinya sekolah ... hehehe kita senasib ya bro, bedanya bro udah lepas dari siklus itu, ane baru aja mulai ... hehehe
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
Salam Investor
Hi all,
Salam kenal semua,wah memang ok nih bisa joint talking2 about reksadana.Palagi bisa ngupi2 sambil ngobrol invetasi apa yg ok di 2008.besok ready nih jam 10 tpi gmana Passion4U.banyak yg mau ditanya nih??
Kapan KDR di Surabaya?
Yth. Bro Autogebet
Kapan kami-kami di Surabaya bisa belajar RD di KDR?
Bila belum ada koordinatornya saya bisa bantu, sambil belajar ilmu baru tentang EO pelatihan, siapa tahu menjadi peluang bisnis, he he he.......
Jika belum mendapat e-mail konfirmasi registrasi...
dear rekan sekalian, jika belum mendapat e-mail konfirmasi pendaftaran, mohon informasikan ke saya dengan menyertakan apa username dan e-mail yang digunakan saat pendaftaran.
saya dapat dihubungi melalui menu "Kontak Kami". nanti saya akan bantu reset password nya.
Waduh materinya berat amat
Bro ...
kalo bisa materinya jangan berat-berat dan yang agak napak bumi dong bro ... kalo materinya berat begitu ... susah nanti ane jawab pertanyaannya ... Prospek khan sangat tidak pasti, berdasarkan banyak asumsi. So sangat susah ngejawabnya ... Lagipula itu area para fundamentalist bukan technicalist seperti ane ...
Kalo boleh materinya yang ringan-ringan aja dulu dan sangat spesifik ... so jawabnya juga bisa agak memberi arti buat kita semua ... Misalnya nich ... misalnya bagaimana memilih reksadana saham ... walaupun ini sudah dibahas ... tapi mungkin ada pro dan kontra di dalamnya ... ini materi yang agak ringan, critical tapi jawabannya bisa agak practical ... nggak kayak materi usulan bro ... koit nanti ane ... hehehe
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
usul hari
salam kenal, mohon maaf mau numpang usul waktu kopdara (kopi udara).
saya member baru, ibu erte di pelosok yang baru belajar nabung (nasib baik saya th 2008 dimulai dengan bisa membaca artikel2 yang oke di portalreksadana.com dilanjutkan dengan setoran awal commbank yang turun menjadi 500rb per tahun 2008).
Meskipun saya masih buta dengan bahasa investasi, tapi saya pengen juga gabung saat live chat, biar cuma baca baca saja. Mengingat hari sabtu/minggu murni jadi PRT usul bila livechat diadakan di hari kerja/jam makan siang/setelah office hour (jumat sore misalnya).
Mohon maaf bila nggak berkenan. salam dari denpasar.
OOT dikit
bu RT,
Kok sangat kebalikan dengan saya ya ?
kemaren tgl 4 baru buka rek. di commbank, eh, ternyata minimumnya naik jadi 2,5 jt.
(info dari CS nya : mulai per oktober 2007)
saya buka mulai 3 jt, terus dibelikan RD fortis InfraStr Plus sebesar 2.950rb (disisakan 50rb karena menurut CSnya gak bisa dibuat rp.0).
Terus, dia nyaranin supaya hari senin besok langsung di-isi lagi supaya minimum 2,5jt biar nggak kena biaya 50rb perbulan.
masak sih, standard cw berbeda-beda utk lain wilayah ? :(
cuma, saya lupa tanya, apakah rekening saya akan tutup secara otomatis kalau seandainya 50rb itu saya biarkan terus-menerus, sehingga saldonya jadi rp.0,-
Kalau itu beneran terjadi, apa jadinya dengan RD-ku ?
Sorry bos Momod, kalau OOT nya kebablasan.
Saya tanggal 3 Jan 2008, jg
Saya tanggal 3 Jan 2008, jg baru buka CW di Mangga Dua-Jkt, dan bener kok setoran awal 500 rb dan selanjutnya 50rb dan saldo minimal 50 rb, serta biaya tutup rek 50 rb. Abis itu disuruh ada 3 form yg pake meterai rp 6000: 1. Term & condition Bank CW 2. Term & condition CommAccess (internet banking) 3. Term & condition ReksaDana Plus 1 form buat ATM (gratis n lsg jadi soalnya ga pake nama) Pelayanannya ramah cuman jd kurang efisien krn saking ramahnya....hehehe. Dan ini info dari CS mulai berlaku per tgl 2 Januari 2008 dan jg ada tempelan kertas di teller. Dan jg ga ada passbook, tapi tiap bulan kena potongan Rp 6.000 dan nanti dikirimin tiap bulan transaksinya via pos. Harusnya seh standard untuk Indonesia mah sama, kecuali beda negara. Saya rasa ga akan terjadi apa2 kalo saldonya sampe rp 0,- asal jgn sampe kelamaan (1 thn). Semoga membantu dan jg untuk rekan lain yg mau buka rek di CW
Selamat Datang Ibu RT
Tambah lagi profile member portal ini yang sibuknya di hari libur.. Ayo bu.. ajak lagi rekan2nya kesini ya..biar tambah ramai, mungkin Ibu RW, Ibu Lurah, Ibu Camat
Pekerja SDM
http://www.pekerjasdm.blogspot.com
Semua hasil chat adalah archived...
semua hasil chat ter-arsip kok (ibarat offline message ym). bs diakses kapan saja :)
kapan chatnya?
Bro Autogebet,
Sabtu kemarin ane sudah tunggu2 chat gatheringnya, tapi ane cari2 fitur di layar poprtalreksadana.com kok tidak ada ya?..atau saya kurang teliti?..trus bro passion bilang chat gathering tidak jadi..
Benarkah chat kemarin sabtu itu tidak jadi?
ayo rundingkan materi chat...
bro eagle, jadwal chat sepenuhnya prerogatif kontributor. sesuai pesan dr bro passion, mari kita vote materinya dulu... :)
sy pribadi ingin chat ttg evaluasi kinerja reksadana, agar kita bs decide apakah hrs stay atau shift ke produk lain. should we go with mi mainstream? or go with the highest sharpe ratio? any other consideration?
ada ide lain?
Usulan materi gathering online
Bro ...
itu usul yang bagus ... evaluasi kinerja reksadana yang ujung-ujungnya adalah haruskah kita stay disitu, apa karakteristik MI yang harus kita pilih (apakah MI besar, atau return, atau sharpe, treynor or jensen ratio yang besar, atau fee yang kompetitif) ... Kalo saya usul pembahasannya dibatasi pada reksadana saham aja biar lebih spesifik ... gimana ?
Mungkin judulnya "Evaluasi Kinerja RD Saham 2007 & Strategi memilih MI RD Saham". Kayaknya topiknya cukup menantang, membumi dan rame karena pasti banyak pendapat.
Sekarang tinggal waktu ... kalo ane sich tentative hari jumat abis working hour lach (jam 17.00) sambil nunggu 3 in 1 ... gimana ?, tapi berhubung jumat ini libur ... boleh dimajukan jadi hari Rabu, 9 Januari 2008 pukul (17.00-18.00) ... Tapi dengan catatan : Tidak ada kegiatan mendadak di kantor ane yang membuat ane nggak bisa ikut chat ya ... hehehe
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
Akur Wae
bu erte akur saja, mekipun disini jam 17.00 WIB berarti jam 6 WITA baru dimulai dan jam 8 sampe rumah (alamat bayi bayi ku nitip tetangga dulu). Kan kata bro robhie pengetahuan investasi yang paling baik, apalagi topiknya ok bgt. Setuju dah, insyaallah jadi pendengar yang baik.
Untuk bro Passion4U, kalau ada acara mendadak kasih taunya jangan jam 5 teng ya (alamat daku sudah nunggu sejam jadi mubadzir)
Salam dari ibu rumah tangga yang pengen belajar.
oke kalau begitu
oo begitu ya?
oke kita tunggu jadwal selanjutnya..
Saya juga setuju dengan anda, kita evaluasi kinerja RD yang menonjol pada tahun '07, mana yg "biasa2" saja, dan yg malah memble..
Thank you Bro Autogebet
posting perdana bro
setuju ama bro, evaluasi kinerja 2007, kalo bisa sekalian kita list daftar RD terbaik sepanjang 2007 versi Portalreksadana dari semua jenis (dengan mempertimbangkan NAV growth, sharpe ratio n AUM, serta struktur biaya). itu dulu aja trims
Please jangan tanggal 5 ini ...
Jangan tanggal 5 ini ya ... ane kebetulan sudah ada acara duluan ... nanti aja kali yee ... materinya dulu disepakati baru nanti kita rundingkan waktunya ...
mungkin dipooling dulu materinya apa yang paling diminati ... kalo cocok sama isi kepala ane baru diroger gitu
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
Bagaimana dengan KDR?
Salam kenal buat bro autogebet dan passion4U..
Saya setuju saja dengan gathering online, cuma terbatas waktu kita untuk mengikuti apalagi kalo kita ada kesibukan atau pekerjaan lain. Saya lebih setuju lagi kalo kita kopi darat, dialokasikan suatu waktu untuk bertemu misalnya hari sabtu atau minggu yg merupakan hari libur bursa.
Lalu bro autogebet bagaimana dengan perkembangan KDR atau RTC kapan kira-kira rencananya? Sudah ngga sabar pingin ketemu suhu passion4U biar bisa nyerap ilmunya lebih banyak. Ngomong-ngomong suhu passion4U saya sudah ikut KDT lho punyanya J-Club, sekarang saya mau ikut KDMA (Kursus Dasar Metastock & Amibroker), mudahan-mudahan KDR (Kursus Dasar Reksadana) punya portal ini bisa segera direalisasikan... semoga...
Tetap Semangat!
Salam Hangat dari bumi kalimantan...
KDT vs KDR
Bro robhie ...
udah ikutan KDT ya ... hehehe
sebenarnya materi KDT sama KDR bakal sama aja bro robhie ... karena penyusunan materi awal KDR juga dasarnya KDT ... tapi sudah disempurnakan biar sesuai dengan reksadana ... (ada materi yang tidak dibahas di KDR seperti money management, trailing stop, stock picking, dsb karena tidak relevan)
Yang significant different antara KDR dan KDT adalah materi financial planning (ini bagian bro eko) ... ini nggak dibahas khan di KDT ?.
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
KDR Advanced
Suhu Passion4U dan Suhu Autogebet ...
Walaupun KDR hampir mirip KDT, tetap saya sangat berminat untuk ikut KDR terutama bisa bertemu suhu berdua he..he..he
Mengenai oscilator, menurut saya sudah harus diset diawal dibuat KDR dan lanjutan berikutnya yang lebih tinggi misal KDR Advanced atau sejenisnya, kalo semuanya digabung di KDR nanti jadi sangat banyak akhirnya tidak terserap dengan baik. KDT J-Club yang saya ikuti kemarin di surabaya aja lumayan ngebut pemaparannya karena banyak indikator dan materi yang harus disampaikan.
Jadi kapan nih rencananya KDR ? Biar kami yang jauh ini (kalimantan) bisa mengalokasikan waktu kami, bagaimana suhu Autogebet (maaf jadi nodong nih ...)
Investasi yang paling baik adalah PENGETAHUAN.
Salam Hangat
rhobie
cara ikut KDT
Ada yang bisa share bagaimana utk contact JClub utk ikutan KDT?
Saya coba email, tapi tidak ada respon, dan di website Jclub feature"contact" selalu grey out tidk ada link nya..
Thanks.
Terima kasih untuk tanggapannya
Bro rhobie
terima kasih atas tanggapannya, kalo begitu materinya tetap seperti yang sekarang aja ya ... sebenarnya sich oscilator, moving average itu pelajaran yang paling basic di modern Technical Analysis, bukan masuk kategori advanced (masih jauh banget dari kategori advanced lach, advance itu kalo kita belajar Elliot Wave atau Fractal ... nach itu advanced banget, sampe sekarang ane juga masih nggak mudeng saking rumit dan kemungkinan interpretasinya yang banyak).
Tapi saya setuju pemaparannya ditunda, dengan pertimbangan materi yang disampaikan harus dapat dimengerti secara penuh oleh peserta KDR, jangan sampe nanti pulang KDR tapi nggak ngerti tadi ngomong apa aja. So materi sedikit aja tapi benar benar meresap, saya janji akan berusaha menjelaskan sejelas mungkin dan sesederhana mungkin. Jadi janji ya nanya yang banyak biar bener-bener ngerti, kalo nggak percuma aja KDR, kalo masih banyak yang ngeblank.
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
Ditunggu realisasi KDR
Suhu Passion4U bisa aja...
Advanced bagi ane, jelas bagi suhu masih basic he..he..he, saja setuju untuk analisa teknikal diberikan yang dasar dulu misalnya MA, MACD, RSI, Stochastic. Nanti kursus lanjutan baru diberikan mis. Fibonacci, OBV, Volatility, Bollinger Band, William dll (benar ngga suhu ini advanced atau jangan-jangan masih basic juga he..he..he maklum pengetahuan ane baru sebatas 4 cara yang dasar tadi itupun ane merasa masih belum menguasai benar). Biar bisa dibedakan antara reksadana dengan yang langsung main saham. Saya titip suhu jangan lupa diberikan juga sedikit pengenalan untuk main saham, syukur-syukur online tradingnya.
Sekarang... tinggal tunggu tanggal mainnya KDR.
Terima Kasih.
Salam Hangat
rhobie
classic TA on KDR
Rhobie ...
KDR nanti penekanannya ke classical TA lho (tarik menarik garis, support, resistance, trendline, etc) bukan ke modern TA (MA, MACD, RSI, Stochastic dan sebagainya), kenapa begitu ... karena dasar dari segala TA itu ada di classical analysis bukan di modern TA. Coba anda perhatikan baik-baik kalo analis yang berpengalaman pasti larinya kembali lagi ke Classic TA.
Lihat aja Pak Alfatih (kemaren diajarin sama alfatih nggak), kalo dia ngajar pasti classic TA khan bukan modern TA. Tapi biasanya biar gampang dikasinya modern TA dulu, nanti setelah tahu kalo modern TA itu masih banyak kelemahannya pasti nanti balik lagi ke classic TA ... hehehe ...
Saya dulu juga gitu, belajar MA, stochastic, dsb ... kemudian terjebak dalam coding metastock untuk bikin indikator sendiri dan explorer sendiri ... terus pusing tujuh keliling baca indikator yang jumlahnya bejibun itu ... setelah lama akhirnya balik lagi ke classic TA, karena classic TA itu simple sebenarnya tapi sangat powerful.
Kalo robhie tanya sekarang saya pake apa, saya pake MA, bolinger band, zig zag, fibonachi retracement, william % R, chaikin money flow, volume analysis, support, resistance, trendline, candlestick pattern dan chart pattern. So gabungan itu semua dalam 1 screen, untuk memutuskan semua aksi saya, baik untuk reksadana maupun saham ... sama aja screennya ... kelihatannya banyak tapi sebenarnya dikit kok ... hehehe
Oh ya nanti kalo sempet dan internetnya lumayan kenceng saya pengen coba show juga online trading saham, mari nanti kita telanjangi kelakuan para bandar saham, biar kita nggak bisa dibohongi lagi ... hehehe (tapi ini sifatnya bonus ya ... tergantung situasi nanti)
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
Terima Kasih Pencerahannya...
Suhu Passion4U ...
Terima kasih atas pencerahannya... , saya akui juga sudah memasuki fase seperti suhu pernah alami... alias sering kebingungan karena kebanyakan indikator yang dipakai (di KDT J-Club memang ditekankan agar memakai banyak indikator supaya memperkuat analisis), tetapi saya lupa mana yang benar-benar indikator utama dan mana yang merupakan indikator pendukung. Sekali lagi terima kasih atas tambahan ilmunya...
Salam Hangat dari murid...
rhobie
TA Oscillator pada KDR Advanced
saya juga sependapat, materi advanced seperti oscillator kita sertakan dalam seri kursus lanjutan/advanced saja... kita posisikan saja KDR sbg fundamental dasar agar para peserta bs quickstart untuk swing.
hm, utk penyelenggaraannya, saya konsolidasikan dulu dg para organizer. ini sensei isna menghilang kemana ya... saya sms jg no reply...
Lokasi KDR
Maaf bro Autogebet kalo saya rada telmi, ini acara KDR lokasinya
dimana ya? Saya minat sekali ikut ini acara, ilmu yang didapat di
Portal ini sangat-sangat membantu saya untuk melek investasi setelah
sekian lama menutup mata.
Semoga dengan mengikuti acara ini saya
khususnya semakin mengenali Management Risk dalam investasi reksadana
khususnya. Dan semoga usaha loyalitas para suhu disini mendapatkan
berkah. Amin
Artikel tentang Oscillator
Bro Passion4U,
Aku baru baca2 majalah smart investing guide Vol II Edisi 13 tahun 2007. Disitu ada tentang Oscilator Momentum, RSI, Divergences ..wah keren banget tuh artikel..ada rumusnya pula dan juga how to intepretenya. Asik juga tuh kalau bisa dibuatkan indikatornya disini (Maaf Bro Autogebet, ngerepotin lagi nih...).
Mungkin bisa jadi referensi para newbie yang mau ikutan KDR nanti, paling tidak buat brain storming aja dulu..dan pas nanti ada KDR sudah siap dengan daftar pertanyaan yang mau ditanyakan ke Bro Passion4U.
Pekerja SDM
URGENT : Perlukah indikator modern TA di KDR ? Need comment
Wah udah baca oscilator ya ... hehehe ... ane jujur aje, kemaren sebenarnya ane pengen masukin beberapa indikator modern seperti William%R (salah satu oscilator sama aja sebenarnya kayak RSI), Chaikin Money Flow (ini indikator yang agak sama seperti On Balance Volume), Bolinger Band (overlay yang kayaknya udah jadi standard) dan hubungan antara price & volume
tapi setelah ane pikir-pikir kalo masukin semua materi itu bisa muntah semua audiencenya ... nanti pada pulang tanpa kesan lagi KDRnya.
So sampe kemaren ane cuma masukin materi candlestick pattern, support, resistance, trendline, channel dan fibonachi retracement ... so lebih ke arah classical TA bukan ke modern TA.
Gimana bro pekerjasdm apa perlu ane masukin materi seperti diatas juga ... kira-kira muntah nggak kalo kebanyakan ... hehehe ... tapi kalo bro pengen dimasukin ... ane masukin nich materinya tapi kalo muntah semua bro ikut turun tangan ya ...
so mau indikator modern TA nggak ?? please comment segera sebelon KDR berlangsung nich biar bisa disiapin bahannya
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
Lebih ke classical? :)
Pendapat newbie sih, membaca "keunggulan" classical TA seperti yang Bro Passion4U kemukakan, mungkin untuk KDR lebih ke classical aja kali ya..? Tapi mungkin bagus juga kalo bahas sedikit aja modern TA, misalnya MA dan Bollinger Band yang cukup dasar, umum, dan "standar" biar paling ga nanti para alumni KDR juga ga buta2 amat soal modern TA. :)
Hahaha ...
Bro 4m4r4 kok ngakunya newbie ... udah advanced kali ... hehehe ... kalo pembahasan pake show di screen sich boleh aja bro mau sampe mana juga ane layanin, tapi di handout presentationnya mungkin nggak usah disinggung, entar kebanyakan pada bingung lagi, satu indikator bilang begini, satu indikator bilang begitu... hehehe
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
MA, candlestick and TA lainnya
Salam kenal bro Autogebet and bro Passion4u..
Karena saya adalah seorang newbie, ada beberapa hal yang ingin saya tanyakan, untuk penggunaan TA seperti MACD, MA atopun candlestick, software yang digunakan apakah dapat di peroleh gratis di internet? (kalo memang ada, di web apa yah? saya sdh cari2 di yahoo finance kok ga ketemu :) ) ato kita harus beli software metastock versi 10/ambibroker?
Oh ya saran mengenai KDR, usul saya... mendingan kita bahas classical TA aja dulu, pa lagi kalo untuk newbie seperti saya.. pisa pusing 7 keliling kalo di campur ama modern TA :p
btw, Thanks in advance atas infonya and thanksss juga selama ini sudah membantu kita semua di sini untuk belajar berinvestasi reksadana...
Salam investasi... semoga kita untung selalu ;)
pinklady
Software TA
itu yang susah ... software bagus tapi gratis ...
software bagus itu betul kata jeng pinklady : metastock atau amibroker ... tapi dua-duanya bayar hehehe, kalo mo gratisan ya yahoo finance, tapi very limited feature.
Kayaknya dulu ane pernah nyoba fibotrader dech dan kayaknya ini gratis kalo dipake personal (kayaknya ya karena udah lama nggak ngetouch ini) ... coba search aja sendiri ya ...
Seorang Newbie - P a s s i o n 4 U
Fibotrader is available for download...
menuju penyelenggaraan KDR Perdana (nanti akan ada official announcement), saya sangat semangat dan harus menguasai tools yang diperlukan agar pas hari H bs lgsng praktek.
fibotrader cukup mudah didapat di internet. rekan sekalian bs download di:
http://www.fibotrader.com/index.php
saya sudah download, install juga lancar. tapi ketika saya jalankan, ada beberapa annoying screen yang hrs sy ceklik2 bbrp kali baru fibotrader bs jalan. mungkin komputer saya kelewat canggih kali..
mengingat ukurannya cukup besar, saya sudah copykan fibotrader ke server portalreksadana. scr teoritis, download dari situs lokal jauh lebih cepat ketimbang situs luar negeri. silakan akses dari segmen Repository di sebelah kanan.
jika rekan ada yang sukses jalankan fibotrader, kabar2i yah... jika ada alternatif selain fibotrader jg boleh, nanti sy taruh disini.
Tetap Semangat! ™
Gimana cara donlot Fibotrader yg dicopy di Portalreksadana?
Bro Autogebet, menyambung tulisan ente, gimana caranya ngedownload fibotrader yang udah ente copy di portalreksadana?Maturnuwun
Be Positive, Be Happy, Be Rich